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4月30日群聊“TPM" [复制链接]

fengwuhui 2012-4-30 23:40:00
各位会员:
       大家好!今天就"TPM"展开讨论,会员就目前遇到的问题发表了自己的看法:TPM在实施时遇到了领导的重视及一线员工的技术能力问题,想通过员工技术能力的提升来降低旧设备制造不良产品的数量,同时也想得到领导的认可。
       下面就群聊内容引用:     (文章最后有个人的见解)
苏州-joy-生管(290199908)  21:07:01
我一直对TPM有意见。
苏州-制造-sunny (287923292)  21:07:25
说说看吗
苏州-joy-生管(290199908)  21:07:39
这个词,针对非制造型工厂做起来容易点。苏州-制造-sunny (287923292)  21:08:10

苏州-joy-生管(290199908)  21:08:11
像我们现在的情况,全是设备。
青岛-LP-Mr.Key℡(57284988)  21:08:23
设备越多越适合搞
苏州-joy-生管(290199908)  21:08:29
全员参于,对人员的技术要求有限制
苏州-制造-sunny (287923292)  21:08:48

苏州-joy-生管(290199908)  21:09:03
我以前在线上带线时。我做过。
苏州-制造-sunny (287923292)  21:09:05
及时发现表面的现象也很重要
苏州-joy-生管(290199908)  21:09:27
我一直提到,设备的稳定性,通用性。
苏州-制造-sunny (287923292)  21:09:37
恩 说下去
苏州-joy-生管(290199908)  21:10:00
要求员工在过程中去寻找问题
解决问题。
现在场是解决问题的最佳地方
苏州-制造-sunny (287923292)  21:10:57
就tpm在你的厂里 的意见说下
苏州-joy-生管(290199908)  21:11:16
我们的技术工调试设备后。员工接不下来
所以我那时就要求员工自已从设备的根本上来学。
苏州-joy-生管(290199908)  21:12:27
但那样的要求,又根厂里的意愿相违背
苏州-制造-sunny (287923292)  21:12:29
你是说 现场人员有会一定的技术 具体是那些内容呢
苏州-joy-生管(290199908)  21:13:05
发现问题,对问题提出更改建议
鲁-IE-品味龙泉(525351499)  21:13:08
290199908(290199908)  21:10:00
要求员工在过程中去寻找问题
解决问题。
现在场是解决问题的最佳地方
提出异议:不是要求是鼓励员工发现问题苏州-joy-生管(290199908)  21:14:20
我去过台湾厂,跟日本厂里看过。
我也跟美国的工程师讨论过这些。
苏州-制造-sunny (287923292)  21:15:07
JOY 就你厂里设备较多的情况下 你对TPM的意见和建议是什么 以及现在的问题是什么
我们现在开始 系统的讨论下
苏州-joy-生管(290199908)  21:15:49
现在的问题是我们的领导不重视
常州-生产-堃(17493005)  21:16:22
我们公司对TPM也是....
苏州-制造-sunny (287923292)  21:16:23
具体的TPM的问题 存在的问题
能详细下吗
苏州-joy-生管(290199908)  21:16:38
针对我们的现场,我的建议是全员培训达到技术工的水平
苏州-制造-sunny (287923292)  21:16:44
这个我知道
请说下下 现在的现状是什么  什么困扰你
苏州-joy-生管(290199908)  21:17:52
现状是领导刚换的,更本不了解现场。他们就认为这个设备就这样了。原来可以1名员工开四台设备。现在开两台苏州-joy-生管(290199908)  21:17:52
现状是领导刚换的,更本不了解现场。
他们就认为这个设备就这样了。
原来可以1名员工开四台设备。现在开两台。
现在的领导不管。苏州-joy-生管(290199908)  21:19:54
我的上任老板走的时候我给他邮件就谈到这个的。
记得他回复我说是。他会交待下支,现在的领导会重视这块的。可最后不了了之。。苏州-制造-sunny (287923292)  21:20:43
JOY 我知道你很明白现状 但是你要将问题表达出苏州-joy-生管(290199908)  21:24:25
不稳定,返工品占30%
苏州-制造-sunny (287923292)  21:24:58
就是二次加工吗
苏州-joy-生管(290199908)  21:25:18
对。要二次返工
苏州-制造-sunny (287923292)  21:25:52
一次加工后不良的是终检发现的吗 还是检测设备
苏州-joy-生管(290199908)  21:26:03
过程发现的。苏州-joy-生管(290199908) 21:26:27 自检发现的。 苏州-制造-sunny (287923292) 21:26:38 过程是指 苏州-joy-生管(290199908) 21:26:40 也有过程检验 苏州-制造-sunny (287923292) 21:27:03 过程检验是机器检验 还是抽检 苏州-joy-生管(290199908) 21:27:11 过程是QA检验员抽检 苏州-制造-sunny (287923292) 21:27:23 检验量具是什么 苏州-joy-生管(290199908) 21:27:44 百分表。 苏州-joy-生管(290199908) 21:27:49 目测 苏州-制造-sunny (287923292) 21:28:07 主要检测特性是什么 苏州-joy-生管(290199908) 21:28:23 有几个参数是仪器测的。 苏州-制造-sunny (287923292) 21:28:33 人检测的呢 苏州-制造-sunny (287923292) 21:28:35 特性 苏州-joy-生管(290199908) 21:28:42 百分表超差。 苏州-joy-生管(290199908) 21:29:00 目测外观 苏州-制造-sunny (287923292) 21:29:08 外观特性 苏州-制造-sunny (287923292) 21:29:44 简单说个 苏州-制造-sunny (287923292) 21:30:09 赶紧的 苏州-joy-生管(290199908) 21:30:14 由于气缸长时间的磨损 苏州-制造-sunny (287923292) 21:30:39 请说外观检测特性 苏州-joy-生管(290199908) 21:30:42 在送料时位置不稳定。 苏州-制造-sunny (287923292) 21:30:52 是毛边吗 翘曲吗 苏州-joy-生管(290199908) 21:31:03 就超成外观上不良 苏州-joy-生管(290199908) 21:31:11 不是的。 苏州-joy-生管(290199908) 21:31:25 送不到位,有间隙苏州-制造-sunny (287923292) 21:31:30 你别急 苏州-制造-sunny (287923292) 21:31:44 我的问题是外观目测有间隙是吗 苏州-joy-生管(290199908) 21:31:52 是的苏州-制造-sunny (287923292) 21:32:43 好的 下一个问题 是 不良品 是过程机器检出的多 还是目测间隙的比例多苏州-joy-生管(290199908) 21:33:22
我们过程不通过仪器的。
苏州-制造-sunny (287923292) 21:33:53
所以 你首先要知道 问题怎么被发现的 哪里发现的多
苏州-joy-生管(290199908) 21:34:01
百分表超差跟间隙一半一半吧。
苏州-制造-sunny (287923292) 21:34:10
好的
苏州-制造-sunny (287923292) 21:34:21
加工工艺简单说下
苏州-制造-sunny (287923292) 21:34:44
我需要个简单框架
苏州-joy-生管(290199908) 21:35:17
现在是这样的情况。当一台机器发现的异常到一个程度。我们就换气缸苏州-制造-sunny (287923292) 21:35:33
能先回答我的问题吗JOY
苏州-joy-生管(290199908) 21:35:52
员工把原料放在机器上,
苏州-joy-生管(290199908) 21:36:06
机器开始生产。
苏州-制造-sunny (287923292) 21:36:07
要想引起老板重视 要让他从宏观上明确
苏州-joy-生管(290199908) 21:36:17
产品结束员工自检
苏州-制造-sunny (287923292) 21:36:42
机器主要什么作用对产品
苏州-制造-sunny (287923292) 21:37:14
机械加工为主吗
苏州-制造-sunny (287923292) 21:37:19
还是有其他工艺
苏州-joy-生管(290199908) 21:37:25
在本道工序上。机器上下来的产品就算是完成了。
苏州-制造-sunny (287923292) 21:37:44
半成品的传递是自动的吗
苏州-制造-sunny (287923292) 21:37:58
还有机器是一条线排列的吧
苏州-joy-生管(290199908) 21:37:58
是的。
苏州-joy-生管(290199908) 21:38:20
算是三个原料吧。
苏州-制造-sunny (287923292) 21:38:32
是不是机器线的头和尾各一个人不就可以了吗
苏州-joy-生管(290199908) 21:38:36
通过机器变成一个成器
苏州-joy-生管(290199908) 21:38:43
不是的。
苏州-joy-生管(290199908) 21:38:55
我们的机器不是线
苏州-制造-sunny (287923292) 21:39:04
所以请介绍下
苏州-joy-生管(290199908) 21:39:04
单独的一台设备。
苏州-制造-sunny (287923292) 21:39:19
哦 压铸 和折弯为主吗
苏州-joy-生管(290199908) 21:39:27
不是的。
苏州-制造-sunny (287923292) 21:39:34
哪是什么
苏州-joy-生管(290199908) 21:39:35
焊,磨
苏州-制造-sunny (287923292) 21:39:41
这就对了苏州-joy-生管(290199908) 21:41:20
左手边,员工把半成品放到支架上,通过气缸送到指定位置。
苏州-制造-sunny (287923292) 21:41:41
那三个原材料呢
苏州-joy-生管(290199908) 21:41:53
右边,上边都有半成品通过自动化进给的。
苏州-制造-sunny (287923292) 21:42:47
三个原材料 怎么说
苏州-joy-生管(290199908) 21:43:23
一个是员工手动分配的。
苏州-joy-生管(290199908) 21:43:30
两个是机器分配的
苏州-制造-sunny (287923292) 21:43:54
懂了 机器自动上料
苏州-制造-sunny (287923292) 21:44:41
好的 和你确认下 一台机器 一个人 将三个原材料通过机器的磨和焊变成半成品是吗
苏州-joy-生管(290199908) 21:45:08
一个人现在两台机器
苏州-制造-sunny (287923292) 21:45:32
懂你意思
苏州-制造-sunny (287923292) 21:46:12
现在的问题是 这个半成品的问题最多什么
苏州-制造-sunny (287923292) 21:46:14
是吗
苏州-joy-生管(290199908) 21:46:22
是的。
苏州-制造-sunny (287923292) 21:47:13
好的 还有一个问题 这个半成品的间隙问题被发现都是后面工位的检验吗
苏州-joy-生管(290199908) 21:47:41
不是。本工位。产品从设备下来后,员工自检
苏州-制造-sunny (287923292) 21:47:59
下来一个检查一个吗苏州-joy-生管(290199908) 21:48:41
要看产品。5分钟吧。
苏州-joy-生管(290199908) 21:48:45
是的。
苏州-joy-生管(290199908) 21:48:57
百分表是要求两小时自检一次
苏州-制造-sunny (287923292) 21:49:09
你的设备是不是可以加工不同产品撒
苏州-joy-生管(290199908) 21:49:11
或是20个产品
苏州-joy-生管(290199908) 21:49:15
是的。
苏州-制造-sunny (287923292) 21:49:24
哦 就说这个产品
苏州-制造-sunny (287923292) 21:50:03
我想问你的是 是不是很多不好的产品都是员工自己检查出的
苏州-制造-sunny (287923292) 21:50:12
间隙和百分表
苏州-joy-生管(290199908) 21:50:13
对的。
苏州-制造-sunny (287923292) 21:50:26
对了百分表是测试水平的吗
苏州-joy-生管(290199908) 21:50:38
算是吧。
苏州-制造-sunny (287923292) 21:51:01
好的 问题能不拦下来是好的
苏州-制造-sunny (287923292) 21:51:17
不良的怎么返修
苏州-joy-生管(290199908) 21:51:49
返修机器把上面的个别不良原件取下来。
苏州-joy-生管(290199908) 21:52:03
通过设备再单独加工
苏州-制造-sunny (287923292) 21:52:47
不良的成品怎么加工 是不是报废
苏州-joy-生管(290199908) 21:53:17
不良品可以返工
苏州-制造-sunny (287923292) 21:53:31
怎么做
苏州-joy-生管(290199908) 21:53:40
但有两种原料要报废
苏州-制造-sunny (287923292) 21:53:51
怎么做 谁来做
苏州-joy-生管(290199908) 21:54:06
反过来一步一步做。
苏州-joy-生管(290199908) 21:54:15
成品我们有专人返。
苏州-joy-生管(290199908) 21:54:33
半成品,针对当前工位,员工自已返。
苏州-制造-sunny (287923292) 21:54:57
如果成品返 说明员工没自检出 对吗
苏州-joy-生管(290199908) 21:55:09
对的。
苏州-制造-sunny (287923292) 21:55:43
所以我问你 员工没自检出的 比例大吗
苏州-joy-生管(290199908) 21:56:04
那个还好。不算大
苏州-joy-生管(290199908) 21:56:37
一天两万件,不良品一两百。
苏州-制造-sunny (287923292) 21:56:38
好的
苏州-joy-生管(290199908) 21:56:46
有时少点。
苏州-制造-sunny (287923292) 21:56:49
但是半成品呢
苏州-joy-生管(290199908) 21:56:51
要看设备情况。
苏州-joy-生管(290199908) 21:57:04
半成品就多了。
苏州-制造-sunny (287923292) 21:57:07
多少
苏州-制造-sunny (287923292) 21:57:14
上千件吗
苏州-制造-sunny (287923292) 21:57:22
一般情况
苏州-joy-生管(290199908) 21:57:23
个别设备达到40%
苏州-joy-生管(290199908) 21:57:43
正常25%有的。
苏州-制造-sunny (287923292) 21:57:45
我问下 员工自己返一个多少时间撒
苏州-joy-生管(290199908) 21:58:13
这个,看一个产品上不良元件多少。
无锡-CPS-愚者(103125692) 21:58:15
生管,我问你一下问题
苏州-joy-生管(290199908) 21:58:33
嗯。
无锡-CPS-愚者(103125692) 21:58:38
你的产品为什么要返工?
苏州-制造-sunny (287923292) 21:58:41
返修容易吗 要使用设备吧
苏州-joy-生管(290199908) 21:58:48
要的。苏州-joy-生管(290199908) 21:59:18
我们的定的产量是设备的80%
苏州-制造-sunny (287923292) 21:59:23
返修一个多少时间 平均
无锡-CPS-愚者(103125692) 21:59:41
还有20%哪里去了?
苏州-joy-生管(290199908) 22:00:04
返工,设备停机
苏州-制造-sunny (287923292) 22:00:09
稼动率等下说
无锡-CPS-愚者(103125692) 22:00:32
为什么返工?
苏州-joy-生管(290199908) 22:00:47
每天,每台设备的情况不一样。
苏州-joy-生管(290199908) 22:00:54
产品不良啊。
苏州-制造-sunny (287923292) 22:00:56
JOY 如果一个员工开四个或两个机器 那他返修的时候其他机器在等待 呵呵
苏州-制造-sunny (287923292) 22:00:59
对吧
苏州-joy-生管(290199908) 22:01:07
对的。无锡-CPS-愚者(103125692) 22:01:30 我是个愚者,只能这样问 苏州-制造-sunny (287923292) 22:01:33 还有员工 来回移动频繁吗 机器之间  苏州-joy-生管(290199908) 22:01:52 1米 苏州-joy-生管(290199908) 22:02:19 返工机,离最远的有50米 苏州-制造-sunny (287923292) 22:02:32 两台的话 一天作业员来回走动 多少次啊 呵呵 苏州-制造-sunny (287923292) 22:02:40 这个浪费很大的 苏州-joy-生管(290199908) 22:03:00 嗯。 苏州-制造-sunny (287923292) 22:03:06 所以不妨先从这个方面 减少转身走动的浪费 苏州-制造-sunny (287923292) 22:03:10 这是第一步 苏州-joy-生管(290199908) 22:03:16 我们去美国工厂。他一个人是做一条线。 苏州-制造-sunny (287923292) 22:03:26 你的根原因我很清楚  苏州-制造-sunny (287923292) 22:03:48 但是 消减眼前看得见哦浪费 换回时间 多产出 苏州-制造-sunny (287923292) 22:03:55 也许是上上之策啊 苏州-制造-sunny (287923292) 22:04:12 如果这个好了 老板也许就好谈了 你说呢 苏州-制造-sunny (287923292) 22:04:36 在吗 苏州-制造-sunny (287923292) 22:04:39 JOY 苏州-joy-生管(290199908) 22:04:56 在的。 苏州-制造-sunny (287923292) 22:05:11 有何看法 苏州-制造-sunny (287923292) 22:05:25 或者你可以做到吗 苏州-joy-生管(290199908) 22:05:28 现在的根本原因还有就是我们这层不想弄 苏州-joy-生管(290199908) 22:05:37 做能做到。 苏州-制造-sunny (287923292) 22:05:43 好的呀  苏州-制造-sunny (287923292) 22:05:55 剩下的就靠你自己了 苏州-制造-sunny (287923292) 22:06:02 一定要有自己的主见 苏州-joy-生管(290199908) 22:06:09 我在公司曾说过。如果这个工厂是我的。效益最少提升30% 苏州-制造-sunny (287923292) 22:06:19 呵呵  苏州-制造-sunny (287923292) 22:06:54 设备能力提升是直接目的 但是现在可能要从浪费角度入手 苏州-制造-sunny (287923292) 22:06:56 你觉得呢 苏州-joy-生管(290199908) 22:07:31 嗯。 苏州-制造-sunny (287923292) 22:07:51 所以一开始我为什么问那些问题了 苏州-制造-sunny (287923292) 22:07:59 做事也是在做人 呵呵 苏州-joy-生管(290199908) 22:07:59 所以就我跟我刚开始跟你说的人员工资的事也是有关系的。 苏州-joy-生管(290199908) 22:08:04 嗯。 苏州-制造-sunny (287923292) 22:08:17 这个不是主要问题 苏州-制造-sunny (287923292) 22:08:29 消减浪费 换回产量才是硬道理 苏州-制造-sunny (287923292) 22:08:38 我估计你们也有产量绩效的呵呵 苏州-joy-生管(290199908) 22:09:00 我们定的那个产量。完成率是98% 苏州-joy-生管(290199908) 22:09:09 所以这块还好。 苏州-制造-sunny (287923292) 22:09:57 还有设备什么时候报废撒 毕竟是固定资产吗 苏州-joy-生管(290199908) 22:10:13 这个一直在报。 苏州-joy-生管(290199908) 22:10:21 去年买了一批。 苏州-joy-生管(290199908) 22:10:27 这些我们说不上活。 苏州-joy-生管(290199908) 22:10:32 话。 苏州-制造-sunny (287923292) 22:11:20 所以老板有老板的考虑 你的产量完成了 为什么要很好的维护设备呢投入很大的呵呵 苏州-joy-生管(290199908) 22:11:25 我提过不少建议,有的老板就不重视。 苏州-joy-生管(290199908) 22:11:37 你说到点上了 苏州-joy-生管(290199908) 22:11:51 这个老板他不懂现场。 苏州-制造-sunny (287923292) 22:12:19 呵呵 苏州-制造-sunny (287923292) 22:12:21 不要提了 苏州-joy-生管(290199908) 22:12:25 嗯。 苏州-制造-sunny (287923292) 22:12:46 从设备的角度 技术的角度是的 但是你们做的是产品不是机器撒 呵呵 苏州-joy-生管(290199908) 22:13:14 嗯。 苏州-制造-sunny (287923292) 22:13:34 所以 减少浪费 换多的产量才是关键 如果老板看到产能提升了 他还不会买新的吗 呵呵 苏州-joy-生管(290199908) 22:14:14 产量提升,我们的定单不是很稳定。 苏州-制造-sunny (287923292) 22:14:20 你啊 呵呵 苏州-制造-sunny (287923292) 22:14:33 你的产能提升 人员可以减少啊 苏州-joy-生管(290199908) 22:14:43 所以会关系到下面员工的离职率。。 苏州-制造-sunny (287923292) 22:15:08 或者你们可以多切换几个产品了 苏州-joy-生管(290199908) 22:15:10 设备是固定的。 苏州-joy-生管(290199908) 22:15:38 我们的定单是市场部分配的。苏州-制造-sunny (287923292) 22:16:05
我知道派计划的嘛
苏州-joy-生管(290199908) 22:16:20
这个从员工离职交流上来看,没有多大因素。
苏州-制造-sunny (287923292) 22:16:22
一般提前给多少天的计划三
苏州-制造-sunny (287923292) 22:16:36
员工交流的你信吗?
苏州-joy-生管(290199908) 22:16:58
我会信一点的。
苏州-joy-生管(290199908) 22:17:05
30%
苏州-制造-sunny (287923292) 22:17:36
好的 你试试看 我相信可以提高员工满意度
苏州-joy-生管(290199908) 22:17:45
还有,我有空常会去现场转转。
苏州-制造-sunny (287923292) 22:17:48
你每天走那么多 你什么感觉啊 呵呵
苏州-制造-sunny (287923292) 22:18:00
人因工程撒 呵呵
苏州-制造-sunny (287923292) 22:18:11
这就对了
苏州-制造-sunny (287923292) 22:18:22
问题在于你自己
苏州-制造-sunny (287923292) 22:18:49
问题提出和解决都在自己呵呵
苏州-制造-sunny (287923292) 22:18:53
慢慢体会
苏州-joy-生管(290199908) 22:19:09
嗯。
昆山-咨询-张(346481696) 22:19:14
这也是做现场管理的苦啊
苏州-制造-sunny (287923292) 22:19:36
好了本次joy的TPM群聊结束
苏州-制造-sunny (287923292) 22:19:45
请JOY发表获奖感言 呵呵
苏州-joy-生管(290199908) 22:19:50
谢谢
苏州-制造-sunny (287923292) 22:19:53
请JOY发表获奖感言 呵呵
广州-精益-维尼(874798655) 22:19:58
苏州-制造-sunny (287923292) 22:20:05
多说两句撒
苏州-制造-sunny (287923292) 22:20:38
JOY 准备好了吗苏州-joy-生管(290199908) 22:20:42
这个我得回去总结一下。
苏州-制造-sunny (287923292) 22:20:46
自己总结下 好的
苏州-制造-sunny (287923292) 22:20:57
五月底将成绩 给大家说下
广州-精益-维尼(874798655) 22:21:17
都是专业人士
苏州-制造-sunny (287923292) 22:21:20
写个小报告ppt 和大家分享下
苏州-joy-生管(290199908) 22:21:35
苏州-制造-sunny (287923292) 22:21:53
JOY 我们说好了 五月底左右 发表获奖感言
苏州-制造-sunny (287923292) 22:22:02
说说实际效果
苏州-制造-sunny (287923292) 22:22:03
呵呵
苏州-joy-生管(290199908) 22:22:08
好的。
苏州-制造-sunny (287923292) 22:22:12
OK苏州-制造-sunny (287923292) 22:24:15
还是那句话 实践出真知!! 大家有问题请发帖
苏州-制造-sunny (287923292) 22:24:26
http://www.leanxian.com/forum-126-1.html
苏州-joy-生管(290199908) 22:24:32
等有空再跟你聊个。
苏州-制造-sunny (287923292) 22:24:36
这是我的每周讨论版块
苏州-joy-生管(290199908) 22:24:37
今天晚了,不说了。
苏州-制造-sunny (287923292) 22:24:44
呵呵贪心的了
苏州-joy-生管(290199908) 22:24:47
这个话题我跟了。
苏州-joy-生管(290199908) 22:24:55
苏州-制造-sunny (287923292) 22:24:56
好的 你发吧
苏州-joy-生管(290199908) 22:25:22
没有了。也只是讨论,看看我的观点了
苏州-制造-sunny (287923292) 22:25:46
你的新话题发帖吧
苏州-joy-生管(290199908) 22:25:47
我以前出去培训常会跟老师讨论一些话题。
苏州-joy-生管(290199908) 22:25:58
哦。
苏州-制造-sunny (287923292) 22:26:02
呵呵 收获怎么样呢
苏州-制造-sunny (287923292) 22:26:11
培训的老师
苏州-joy-生管(290199908) 22:26:19
收获总是有的。
苏州-制造-sunny (287923292) 22:26:32
呵呵
苏州-制造-sunny (287923292) 22:26:40
这次的收获呢
苏州-joy-生管(290199908) 22:26:45
有些问题他们的理解不一样。
苏州-joy-生管(290199908) 22:27:02
也不小。回头我反省一下。


通过以上真实案例,我们要知道TPM是为产品服务,对于设备不良和实际产量达标的情况下,提出更新设备及一线员工技术能力上升的建议可能不会引起老板的重视,唯有在现阶段通过降低作业中的浪费来转换为产量也许是上上之策!
维尼 2012-4-30 23:47:05
支持一下。
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admin 2012-4-30 23:48:00
tpm主要就是动用全员的力量做维护 做检查,避免产生更大的问题
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5s新手 2012-5-1 00:27:39
说的很好 应该多做些这样的聊天
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lhening 2012-12-1 08:43:54
多聊聊!!!
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suqh2013 2013-4-14 22:06:11
TPM要求的是全员参与,上层的支持和一线的配合很重要,缺少一个点都做得累且没价值!
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lg小玫 2019-6-2 10:15:54
占坑编辑ing
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