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精益生产推荐读物《精益思想》

关于不同实验室之间比对的问题

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tjrsz 发表于 2009-7-27 11:31:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
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各位TX,请问同一被检对象用相同检测方法在短期内由不同的实验室(设备不同)进行检测,检测结果应该如何判定或者判定的依据应该是什么?谢谢!!
[ 本帖最后由 大漠孤烟儿~ 于 2009-7-29 09:30 编辑 ]
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Ahao 发表于 2009-7-27 14:22:00 | 显示全部楼层
首先最起码要知道不同实验室的差别在哪里吧 人员 仪器 操作方法 实验室的环境 等等那样结果出来了才知道可比性 一般情况下感觉不会差别太大
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dlee 发表于 2009-7-27 15:38:00 | 显示全部楼层
首先说明,如果两个实验室均是企业实验室,恐怕结果不能说明什么。如果一个是取得认证的实验室,一个是普通的企业实验室,那么取得认证的实验室的检测结果的准确率可信度会高些。
如果两个实验室对同一个样品进行理化测试(这种样品最好标准品),从这个测试结果中可以查到本实验室发生误差的原因。
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 楼主| tjrsz 发表于 2009-8-7 11:03:00 | 显示全部楼层
我们是集团下几家不同工厂的实验室,主要是常规的理化指标的检测项目。不同实验室之间比对的主要目的是想评估各实验室的整体的综合检测能力。目前初步的一个计划大致如下,请各位TX多给建议:
1、调查各实验室在产品各阶段的检测项目、方法、仪器设备(包括规格、精度等)。根据Ahao的建议,再增加实验室检测环境的内容(包括温度、湿度)。
2、根据检测项目制定年度内的比对计划。
3、根据比对计划,从生产线上取样。样品分别送第三方实验室、集团下各实验室,同时留样。
4、数据分析。
统计技术学得不好,我想请教的是如何通过科学的数据分析来评估各实验室本身的检测能力,包括设备、方法和人员的?以及与第三方检测机构之间的差距?
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kanglook 发表于 2009-8-7 15:21:00 | 显示全部楼层
我也在准备着做实验室对比试验,原本打算是实验室内员人间对比,但感觉意义不大;现在想找相关的实验室做对比试验,不知道楼主是哪里的,能否参与你们的对比活动呀。
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chonglang 发表于 2009-8-7 16:41:00 | 显示全部楼层
两个实验室条件(硬件、人员能力、设备能力等等)应当大致相当,如何条件差别很大,单纯比对结果意义不大。
单从比对结果数据而言,我感觉,许多检测方法中所规定的平行试验数据的要求,应该可以作为两个不同实验室间结果比对的判定依据。
比如说食品中水分的测定,GB/T5009.3-2003中规定,两次平行实验数据的绝对差不应超过算术平均值的5%,这个5%是否可以做为两个实验室之间关于水分比对实验的合格判定依据呢?
我们最近也正在考虑这个问题,希望高手能给予解答。
而且,有些项目的检测方法并没有要求必须做平行实验,当然就没有对平行实验结果差值的相关技术要求,对于这样的检测项目,如何判定比对结果在合理范围内?
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chonglang 发表于 2009-8-7 16:42:00 | 显示全部楼层
还有一个问题:实验室内部不同人员之间的比对,对于有些项目,同样缺乏对比对结果作出合格判定的依据。
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flatstar 发表于 2009-8-9 13:14:00 | 显示全部楼层
样品的均一性如何?实验室间条件差别如何?问题多多,没有统一的规定,一般情况下实验间比对平行误差的1.5-2倍,实验室间一倍平行差以内。
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suiyushan 发表于 2009-8-9 17:13:00 | 显示全部楼层
原帖由 flatstar 于 2009-8-9 05:14 发表
样品的均一性如何?实验室间条件差别如何?问题多多,没有统一的规定,一般情况下实验间比对平行误差的1.5-2倍,实验室间一倍平行差以内。
有例子可以说明一下吗?
如果我们做的是微生物方面的,是不是考虑的问题还要多啊?!
这个是不是也牵扯到了测量的不确定度问题
前几天领导还说“微生物间的比对试验,你们经常做,但是你告诉我,你们判定合格与否的标准是什么?”我哑口无言,只是含糊说只要在一个数量级上就可以了,可是具体的标准是什么,确实没有找到相应的依据,各位同行如果有类似经验,是不是出来讨论讨论啊。
理总是越辩越明嘛
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651971 发表于 2009-8-9 20:15:00 | 显示全部楼层
微生物的比对,可以将同种物品,取样时条件要保持一致性,在进行微生物检验时,实验室人员的操作必须根据GB上的要求进行,还有一个要点就是,在进行实验室比对时,无菌室的环境要求必须一致性,杀菌条件也要一样,建议每次做试验时做空白试验,再对做的样品进行比较
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